นัดพบปะ การรวมตัวของกลุ่มผู้ประกอบการ Hosting, IDC

[quote]มาดูธุรกิจโฮสบ้านเรา ไม่มีแม้แต่การกำหนดราคามาตรฐาน ใครอยากทำก็ทำได้เลย (ตามกฎหมายตอนนี้ต้องจะทะเบียนพาณิชย์อิเลกโทรนิก) คนเดียวก็ทำได้แล้ว (เหมือนร้านเนตที่พากันเจ๊งไปหลายราย) ทุนก็ลงไม่มากมาย เริ่มที่ซื้อเครื่องคอม 30,000-80,000บ. + cp ถูกๆซักตัว 10000-30000บ รวมๆแล้วยังไม่เกิน 100,000บ
จากนั้นก็ไปตั้ง co-lo เสียเดือนละ 2500-3500บ ลงโปรแกรมเอง เป็นแอดมินเอง supportเอง เป็นsaleเอง หน้าเวบก็ทำสวยๆ โฆษณาโก้หรู uptime 99.9% support 24Hr (ก็ใครจะบอกล่ะว่าทำคนเดียวอย่าโทรมาดึกๆหรือกลางวันแล้วแต่ว่านอนตอนใหน)

เมื่อทำคนเดียวลูกเมียไม่มีรายได้เดือนละ 10000-30000 ก็อยู่ได้แล้ว ทำให้การตั้งราคาถูกตามต้นทุน แรกๆก็ไปได้ดี พอลูกค้าเริ่มเยอะปัญหาก็เริ่มเยอะตาม ใหนจะต้องคอยดูแลเครื่อง (hacker ก็เยอะ virus ก็เยอะ) ใหนจะลูกค้าโทรมาถามปัญหา(ซึ่งมักไม่ค่อยใช่เรื่อง server มีปัญหา แต่เป็นปัญหาใช้ไม่ค่อยเป็น) บางทีลูกค้าลองเล่นโปรแกรมแปลกๆก็ทำให้เครื่องมีปัญหาได้ พอเครื่องมีปัญหาเมื่อไหร่จะนั่งแก้ไข ก็มีโทรศัพท์ดังต่อเนื่อง(ก็เข้า server ไม่ได้ บรรดาลูกค้าก็โทรมาแจ้ง(บางคนก็โวย)) ไม่เป็นอันได้แก้ไข ถ้าจะรีบแก้ไขให้เสร็จไม่รับโทรศัพท์ ลูกค้าก็จะไปโพสต์ด่าตามเวบบอร์ดว่าบริการห่วย โทรไปไม่เคยรับ ส่ง email ไปกว่าจะตอบ ตั้งหลายวัน (ก็ใครจะมานั่งเฝ้าเมล์ทั้งวัน)

ขอฝากถึงผู้ที่คิดจะทำโฮส แบบดูแลคนเดียว ว่าอย่าทำเลยครับ เสียเครดิตตัวเองเปล่าๆ ถึงคุณจะทำได้มันก็เหนื่อยไม่คุ้มราคาที่ตั้ง
อยากให้เป็นการรวมกลุ่มกันทำมากกว่า แบ่งงานแบ่งกะกันทำ ราคาสูงขึ้นมาหน่อยแต่ทำแล้ว ได้ความน่าเชื่อถือ+มั่นคงกว่ากันเยอะ

แล้ว KKEOnline.Com เป็นแบบที่เขียนไว้หรือเปล่าครับ ทำคนเดียว ใช้ cp ถูกๆ … ขอฝากถึงผู้ที่คิดจะทำโฮส แบบดูแลคนเดียว ว่าอย่าทำเลยครับ เสียเครดิตตัวเองเปล่าๆ ถึงคุณจะทำได้มันก็เหนื่อยไม่คุ้มราคาที่ตั้ง ??? [/quote]
ผมทำคนเดียวครับ แต่คนละประเด็นกับที่ผมเขียนไว้
เนื่องจากที่ผมเขียนหมายถึงมี server เองตั้งแต่ 1 เครื่องขึ้นไป
สำหรับผมนั้นเป็นแค่ reseller เล็กๆ รับได้แค่ 10 โดเมน ดังนั้นความรับผิดชอบต่อจำนวนลูกค้ามันต่างกันครับ

ตกลงว่าสมาคมมีบทบาทเกี่ยวข้องกับทางธุรกิจโดยตรงขนาดไหนครับ?

ถ้าสรุปว่าต้องติด logo แปลว่า พวกที่ไม่มี logo เป็นพวกที่ไม่ดี ไม่น่าเชื่อถือไม่มีมาตรฐานเลยหรือครับ? แปลว่าปล่อยที่ให้พวกที่ไม่มี logo ทยอยตายๆ กันเอง? คนดีๆ ที่ตั้งใจทำงานก็มีนะครับ ถ้าทุกอย่างต้องเข้าสู่สมาคมถึงจะดีจะหน้าเชื่อถือ แบบนี้มันต่างอะไรกับการรวบอำนาจครับ?

ถ้าผมทำเว็บโฮสติ้ง และผมสามารถที่จะทำให้ธุรกิจดำเนินอยู่ได้ด้วยแนวคิดและวิธีการของผมเอง ผมบริการลูกค้าดี ดูแลลูกค้าดี โดยที่ไม่ได้เข้ามาเกี่ยวข้องกับสมาคมซึ่งผมก็ไม่มี logo ติดที่เว็บ แต่วันดีคืนดีก็มี logo เกิดขึ้นมาจากสมาคมโดยชี้แจงว่ามี logo แล้วน่าเชื่อถือ การกำหนดราคาเป็นไปตามข้อตกลงของสมาคม มันก็ส่งผลให้ลูกค้าสรุปได้โดยนัยว่าพวกที่ไม่มี logo ไม่ได้มาตรฐาน ลูกค้าของผมก็ค่อยๆ หดหายไป กลายไปเป็นลูกค้าของเว็บที่ติด logo หมด

นี่คือสิ่งที่ดีจริงๆ สำหรับทุกคนหรือครับ?

ในที่สุดแล้วกลายเป็นว่าสมาคมเข้ามาเกี่ยวข้องกับธรุกิจเว็บโฮสติ้งโดยตรง เข้ามากำหนดราคาว่าควรจะเป็นเช่นนั้นเช่นนี้ โฮสติ้งที่ดีและได้มาตรฐานควรจะติด logo เท่านั้น เรื่องของกลไกของตลาดไม่ต้องคำนึงถึง หรือหากจะอ้างว่าราคาที่กำหนดเกิดจากการปรึกษาหารือกันของสมาชิกสมาคมซึ่งเป็นไปตามกลไกของตลาดแล้ว แล้วพวกที่มีความคิดเห็นไม่ตรงกับสมาคมละครับ? หรือเพราะเป็นพวกส่วนน้อยก็ปล่อยไปซะ เดี๋ยวก็ถูกหายไปด้วยกลไกของ logo ที่สมาคมคิดขึ้น?

ผมทำงานเป็นเว็บมาสเตอร์คนหนึ่ง แต่ไม่ได้เป็นสมาชิกของชมรม และไม่ต้องการจะเป็นด้วย ผมรู้ว่าอะไรควรทำไม่ควรทำ อะไรคือสิ่งที่ถูกต้องไม่ถูกต้อง ผมไม่ทำให้ใครเดือดร้อน และผมทำงานโดยสุจริตครับ แต่สุดท้ายแล้วคนที่ตั้งใจทำงานอย่างผมก็ได้รับผลกระทบจากสิ่งที่คนในสมาคมคิดทำขึ้น แล้วสมาคมจะปล่อยผมเดือดร้อนเพราะสมาคมเองหรือครับ?

จริงอยู่ที่ต้องการที่จะทำอะไรเพื่อผู้บริโภค พวกที่เลวๆ ก็ไม่สมควรให้คงอยู่ แต่พวกที่ดีๆ ก็มี ขอให้คิดถึงด้วยเถิดครับ :huh:

พูดถึง iso แล้วบอกได้เลยว่าเป็นเทคนิกการหาเงินของพวกอเมริกา มันตั้งมาตรฐานขึ้นมาเพื่อหาเงินโดยเฉพาะ แต่เมื่อกำหนดขึ้นมาแล้วเป็นที่ยอมรับแล้ว บริษัทต่างๆที่อยากได้รับความน่าเชื่อถือก็ต้องยอมจ่ายเงินจำนวนสูงพอควรเพื่อให้ได้มาซึ่ง iso

สำหรับมาตรฐานโฮสไทย ที่ผมพูดถึง อาจจะเป็นเหมือนกรณี iso หรือ อาจจะไม่เป็น อันนี้ขึ้นกับนโยบายและการจัดการของทางสมาคมฯ หากทางสมาคมออก logo ให้ฟรีโดยไม่มีค่าใช้จ่าย หรือ มีค่าดำเนินการเล็กน้อยตามความเหมาะสมเช่น 100-200บ ผมว่าไม่น่าจะมีปัญหาอะไร หากมาตรฐานดังกล่าวเป็นที่ยอมรับแล้วเราจ่ายเงิน 100-200บ เพื่อให้ได้มาซึ่งสัญลักษณ์แลดงมาตรฐาน

ซึ่งการสร้างมาตรฐานก็เป็นแค่ข้อเสนอแนะของผมเท่านั้นทางสมาคมจะทำ้หรือไม่ไม่เกี่ยวกับผม
และที่ผมเสนอไปเป็นมุมมองของคนที่ต้องการหาโฮสที่ดีมีคุณภาพ มากกว่า ในแง่มุมของคนทำโฮส
จะดีกว่าใหมหากผมรู้ว่าโฮสเจ้านี้ มีผู้ดำเนินงานกี่คน มี server กี่เครื่อง และข้อมูลอื่นๆเพิ่มเติม
ซึ่งเป็นข้อมูลที่มีการตรวจสอบและรับรองจากสมาคม(สมาคมอะไรก็ได้ที่มีความเป็นกลางและน่าเขื่อถือ) ไม่ใช้ทางโอสเขียนขึ้นมาลอยๆ ว่าใหญ่ที่สุดบ้าง support 24 ชมแต่ทำคนเดียวบ้าง …

ผมมองว่า การทำ iso ก็ดีนะครับ
แต่ จะมีปัญหาเรื่องการควบคุม คุณภาพ ขององค์กร คนทำ
ต้องมีมาตรฐานที่แน่นอน และ คนก่อ ตั้ง หรือทีมงานตรวจสอบต้อง
ไม่มี ผลประโยชน์เกียวข้องกับ ธุรกิจ ด้านนี้

เช่น ทำ iso ไว้ว่า ต้องมีมาตรฐานตาม จุดมุ่งหมาย 10 ข้อ
ได้ ระดับ 1
ถ้า ครบ 20 ข้อ ได้ iso ระดับ 2
มีเครื่อง server กี่เครื่อง คนดูแล ควรกี่คน มีเอกสารการเป็นบริษัท
และ การบริการ มาตรฐาน ควรเป็นอย่างไร

ทำให้ host ที่ไม่ เน้น ราคาก็ขยับตัวหนีไปได้
ไม่ต้องมาแข่งในตลาดล่าง
ปล่อยให้มือใหม่ ทำตลาดกันไป
ทำให้ ลูกค้าที่ งบสูง พวกองค์กร มีความมั่นใจ ไม่ต้องมาทดสอบ ก่อน
หรือทะเลาะกันเวลามีปัญหา ได้เลือกได้สบายใจ

ผมมองว่า การทำ iso ก็ดีนะครับ
แต่ จะมีปัญหาเรื่องการควบคุม คุณภาพ ขององค์กร คนทำ
ต้องมีมาตรฐานที่แน่นอน และ คนก่อ ตั้ง หรือทีมงานตรวจสอบต้อง
ไม่มี ผลประโยชน์เกียวข้องกับ ธุรกิจ ด้านนี้

เช่น ทำ iso ไว้ว่า ต้องมีมาตรฐานตาม จุดมุ่งหมาย 10 ข้อ
ได้ ระดับ 1
ถ้า ครบ 20 ข้อ ได้ iso ระดับ 2
มีเครื่อง server กี่เครื่อง คนดูแล ควรกี่คน มีเอกสารการเป็นบริษัท
และ การบริการ มาตรฐาน ควรเป็นอย่างไร

เรื่องการตรวจสอบ เป็นองค์กรกลางที่มีหน้าที่รับผิดชอบตรวจสอบตามกำหนดระยะเวลาในแต่ละช่วง และให้เป็นไปตามมาตรฐานที่ได้กำหนดไว้ ตาม iso นั้นๆ ที่ร้องขอ

ไม่ใช่ บริษัท ที่ต้องการ เป็นผู้กำหนดมาตรฐาน มาตรฐานมันมีกำหนดชัดเจนอยู่แล้ว ว่าต้องทำอะไรบ้าง ก่อนจะได้ iso มา และเมื่อได้ iso มาแล้ว ก็จะมีมาตรฐานกำหนดต่ออีกว่า ต้องทำอย่างไร จึงจะรักษา iso ที่ได้มาให้คงอยู่กับกิจการต่อไปได้ ไม่ใช่ทำครั้งเดียวแล้วจะจบ

เรื่องการไต่ระดับมาตรฐาน iso มีอยู่เรียบร้อยแล้ว ศึกษาเพิ่มเติมได้จากคู่มือของ ISO

เรื่อง ISO กับ Hosting Business ยังไม่เคยเกิดขึ้นในเมืองไทย แต่คิดว่าหลายแห่ง กำลังคิดถึงเกี่ยวกับเรื่องนี้

การทำ ISO เป้าหมายหลัก คือ การจัดการองค์กรภายในให้สามารถมีประสิทธิภาพในการบริหารงาน มีความเข้มเข็งในการพัฒนาคุณภาพสินค้า บริการ บุคลากร ก่อนถึงมือผู้บริโภค ซึ่งมันจะชัดเจนครั้งแรกใน Organization Chart

พรุ่งนี้แล้วนะครับ

สรุปว่ามีใครมาบ้าง ผมเห็นมีคุณ Wiz ลงชื่ออยู่คนเดียวเองครับ
(จากบอร์ดเรา นอกเหนือจากที่สมาคมฯ เขาเชิญต่างหาก)
จะได้จัดแจงตอนรับให้ดีครับ

ถ้าไม่ได้ลงชื่อ ไม่มีของกินให้นะครับท่าน :smiley:

พรุ่งนี้คงไปไม่ไหวค่ะ เพิ่งกลับจาก ตจว เครื่อง delay อย่างมาก
กลับถึงบ้านประมาณ ตี 3 เกือบตี 4 ลูกก็งอแงตลอดเวลา
ขอบายไปก่อนะคะ แล้วจะมาตามอ่านสรุปค่ะ

ผมไป ครับ dboy

สรุปว่ายังไงบ้างครับ คนที่ไปไม่ได้ก็อยากรู้อ่ะ

ทางสมาคมจะทำรายงานไว้ที่หน้าเว็บของสมาคม และผมจะทำ Link
ไปให้ เมื่อรายงานเสร็จสิ้นครับ :slight_smile:

เรื่องเงินๆทองๆ ไม่เข้าใครออกใครนะ :wink:

ถ้าจะนัดประชุมใหม่อีกครั้ง ในวันที่ 17 ธันวาคม 2547 สนใจจะแจมกันกี่ท่านคะ

ไม่ได้เข้ามาซะนาน มาอีกทีอะไรเนี่ย… เป็นเรื่องเป็นราวกันเชียว :huh:

อย่าลืมมานะคะ

http://www.thaihosttalk.com/index.php?showtopic=1069